{"id":3173,"date":"2021-10-15T11:51:14","date_gmt":"2021-10-15T11:51:14","guid":{"rendered":"http:\/\/winklergyula.ro\/ro\/?p=3173"},"modified":"2021-10-15T11:51:14","modified_gmt":"2021-10-15T11:51:14","slug":"rra-euroatlantica-securitatea-continentala-intre-apararea-colectiva-si-tendintele-centrifuge","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/winklergyula.ro\/ro\/rra-euroatlantica-securitatea-continentala-intre-apararea-colectiva-si-tendintele-centrifuge\/","title":{"rendered":"RRA: \u201dEuroatlantica\u201d – Securitatea continental\u0103 \u00eentre ap\u0103rarea colectiv\u0103 \u015fi tendin\u0163ele centrifuge"},"content":{"rendered":"

RADIO ROM\u00c2NIA ACTUALIT\u0102\u0162I (14 octombrie, ora 21:05) – \u201dEuroatlantica\u201d – Realizator: Nicu Popescu – Doamnelor \u0219i domnilor, bun\u0103 seara. Peste exact o s\u0103pt\u0103m\u00e2n\u0103 la Bruxelles, la sediul NATO, va avea loc reuniunea Consiliului Nord-Atlantic la nivelul mini\u015ftrilor ap\u0103r\u0103rii din statele Alian\u021bei, prezidat\u0103 de secretarul general Jens Stoltenberg. P\u00e2n\u0103 atunci, secretarul american al ap\u0103r\u0103rii, Lloyd Austin, se va afla \u00een regiunea M\u0103rii Negre. Va vizita: Georgia, Ucraina \u0219i Rom\u00e2nia. Cu certitudine va \u00eemp\u0103rt\u0103\u0219i concluziile sale la reuniunea din capitala belgian\u0103. Nu este exclus ca, d\u00e2nd ochii cu omologul francez, s\u0103 \u00eenceap\u0103 o discu\u021bie cel pu\u021bin \u00eentre ei pe tema recentului acord Indo-Pacific, AUKUS, – Australia, Marea Britanie, Statele Unite – care v\u0103duve\u015fte Hexagonul de un contract cu australienii de circa 56 de miliarde de euro pentru dou\u0103sprezece submarine. S\u0103pt\u0103m\u00e2na trecut\u0103, dup\u0103 cum v\u0103 spuneam \u00een precedenta noastr\u0103 emisiune, pre\u0219edintele Fran\u021bei, Emmanuel Macron, a vorbit din nou despre o Europ\u0103 a ap\u0103r\u0103rii, la sosirea \u00een Slovenia, la Consiliul European, iar din Statele Unite, unde se afla \u00een vizit\u0103, secretarul general al NATO, Jens Stoltenberg, afirma c\u0103 orice tentativ\u0103 de a sl\u0103bi rela\u021bia transatlantic\u0103 prin crearea de structuri alternative, ideea c\u0103 ne putem descurca singuri, nu numai c\u0103 vor sl\u0103bi NATO, ci vor divide Europa. Stoltenberg avea \u00een vedere sprijinul Parisului pentru o structur\u0103 de ap\u0103rare european\u0103 autonom\u0103 fa\u021b\u0103 de NATO. Ar mai fi de ad\u0103ugat aici dezbaterile din Parlamentul European despre viitorul parteneriatului Uniunea European\u0103- Statele Unite, \u00een viziunea legislativului de la Strasbourg. \u015ei, ca s\u0103 fie o imagine c\u00e2t mai ampl\u0103, s\u0103 amintim ce spunea pre\u0219edintele turc, Recep Tayyip Erdo\u011fan, dup\u0103 \u00eent\u00e2lnirea cu omologul rus, Vladimir Putin, de la Soci, de acum dou\u0103 s\u0103pt\u0103m\u00e2ni: Ankara ar putea coopera cu Moscova \u00een vederea construirii unor avioane de lupt\u0103 \u0219i submarine. Dac\u0103 ne uit\u0103m pe hart\u0103, constat\u0103m u\u0219or c\u0103 la marginea de vest, dincolo de Fran\u021ba, Europa continental\u0103 se termin\u0103 \u00eentr-o str\u00e2mtoare, Canalul M\u00e2neci, iar dincoace, spre sud-est se termin\u0103 tot \u00een str\u00e2mt\u0103ri – Bosfor, Dardanele cu Marmara \u00eentre ele. S-ar puteau unii, sau ar vrea, ce dincolo de ape s-ar putea rupe, desprindem mai u\u0219or. Despre toate acestea inten\u021bionam s\u0103 discut\u0103m \u00een aceast\u0103 sear\u0103 la Euroatlantica, altfel spus: securitatea continental\u0103 \u00eentre apararea colectiv\u0103 \u0219i tendin\u021bele centrifuge. Iar pentru aceast\u0103 edi\u021bie i-am invitat s\u0103 participe, cu expertiza pe care o de\u021bin, pe domnii Iuliu Winkler, europarlamentar. Bun\u0103 seara.<\/strong><\/p>\n

Iuliu Winkler:<\/strong> Bun\u0103 seara, \u015fi v\u0103 mul\u0163umesc:<\/p>\n

Realizator: \u015ei Silviu Nate, profesor la\u00a0 Universitatea \u201dLucian Blaga\u201d din Sibiu, director al Centrului de studii globale. Bun\u0103 seara.<\/p>\n

Silviu Nate: Bun\u0103 seara, \u015fi v\u0103 mul\u0163umesc pentru invita\u0163ie.<\/p>\n

Realizator: Domnilor, direct \u0219i cam abrupt, c\u00e2t de periculoase pot deveni pentru securitatea noastr\u0103 european\u0103 aceste tendin\u021be de a avea activit\u0103\u021bi extra NATO, cu entit\u0103\u021bi care nu sunt \u00een deplin\u0103 concordan\u021b\u0103 cu valorile \u00eembr\u0103\u021bi\u0219ate la nivelul Alian\u021bei? Domnule Winkler, \u00eencep cu dumneavoastr\u0103, pentru c\u0103 a\u0163i discutat \u0219i la nivelul Parlamentului European c\u00e2nd a\u021bi abordat viitorul parteneriatului UE-SUA, bine\u00een\u021beles, \u00een viziunea legislativului de la Strasbourg?\u00a0 V\u0103 rog, domnule Winkler.<\/p>\n

Iuliu Winkler:<\/strong> Da, a\u0219a este \u0219i, dac\u0103 \u00eemi perimite\u021bi, \u0219i dumneavoastr\u0103 a\u0163i spus c\u0103 vre\u021bi s\u0103 v\u0103 ridica\u021bi pu\u021bin, ca s\u0103 ave\u021bi focusul mai mare, un focus global, aproape, \u0219i cred c\u0103 \u0219i noi trebuie s\u0103 ne g\u00e2ndim la un asemenea focus european \u00eentr-o perioad\u0103 a volatilit\u0103\u021bii. Este o perioad\u0103 a nesiguran\u0163ei, este o perioad\u0103 a progresului tehnic fulger\u0103tor \u0219i este o perioad\u0103 \u00een care multe evolu\u021bii \u00een domeniul comer\u0163ului, \u00een domeniul economiei, acum vede\u0163i criza energetic\u0103, dar aici nu este doar o criz\u0103 economic\u0103, este o criz\u0103 geopolitic\u0103, bine\u00een\u0163eles…<\/p>\n

Realizator: \u015ei semiconductorii, dac\u0103 putem spune a\u015fa, nu se folosesc doar \u00een industria auto.<\/p>\n

Iuliu Winkler:<\/strong> A\u015fa este. Deci sunte…, travers\u0103m cu to\u021bii o perioad\u0103 de fr\u0103m\u00e2nt\u0103ri \u0219i o perioad\u0103 de volatilit\u0103\u021bi,\u00a0 d\u00e2nd simultanietate perfect\u0103 cu o perioad\u0103 \u00een care \u0219i UE \u00eens\u0103\u015fi face ni\u015fte pa\u0219i pentru a se reinventa. Pentru c\u0103 \u0219i noi, UE suntem \u00eenc\u0103 dup\u0103 un divor\u0163 neterminat. Adic\u0103, vede\u0163i foarte bine c\u0103 Brexitul nici din punct de vedere politic, nici din punct de vedere economic \u015fi mai ales comercial nu s-a terminat.\u00a0 Deci lucrurile nu sunt clare, \u0219i nu sunt finalizate.\/pvelisar<\/p>\n

Exist\u0103 tensiuni care, cresc \u00een ultima perioad\u0103 pentru c\u0103 ele sunt legate \u015fi de aspectele politice \u015fi de stabilitate, Irlanda de Nord, acordul care acum ar putea s\u0103 fie \u00een orice moment pus \u00een pericol, nemul\u0163umirea de la Londra c\u0103 de fapt o buc\u0103\u0163ic\u0103, o parte a Regatului Unit a r\u0103mas, cel pu\u0163in din punct de vedere comercial, parte a pie\u0163ei comune europene, deci p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 suntem \u00eentr-o perioad\u0103 a reinvent\u0103rii \u015fi aceast\u0103 conferin\u0163\u0103 despre viitorul UE cred c\u0103 va aduce anumite elemente \u015fi \u00een acest sens al reinvent\u0103rii din punct de vedere a ceea ce numim UE a ap\u0103r\u0103rii. Sigur c\u0103 disputele vor continua, sigur c\u0103 vor fi cei care vor s spune nu avem nevoie de altceva pentru c\u0103 suntem membri NATO. Eu cred c\u0103 Mircea Geoan\u0103, ca s\u0103 aducem \u00een joc \u015fi un reprezentant, m\u0103 rog, el nu reprezint\u0103 Rom\u00e2nia, dar este un politician rom\u00e2n care a ajuns acum \u00eentr-o pozi\u0163ie important\u0103 \u00een NATO, \u015fi care spune: domnilor, nu uita\u0163i c\u0103 o Europ\u0103, o Uniune European\u0103 mai puternic\u0103 face \u015fi NATO, face \u015fi Alian\u0163a mai puternic\u0103, pentru c\u0103 o alian\u0163\u0103 este mai puternic\u0103 dac\u0103 membrii ei cap\u0103t\u0103 mai mult\u0103 putere. Deci, putem s\u0103 ne apropiem din multe puncte de vedere de aceast\u0103 chestiune. Evident, eu cred c\u0103 dou\u0103 lucruri mai trebuie spuse, sau a\u015f dori s\u0103 le spun \u00een aceast\u0103 prim\u0103 interven\u0163ie, \u00een primul r\u00e2nd evenimentul electoral, pentru c\u0103 \u015fti\u0163i foarte bine, UE mereu organizeaz\u0103 alegeri \u00een una sau alta dintre \u0163\u0103ri, alegerile germane \u00eenc\u0103 nu \u015fi-au terminat consecin\u0163ele, pentru c\u0103 nu avem \u00eenc\u0103 un guvern format la Berlin, \u00eens\u0103 deja pre\u015fedintele Macron \u015fi toa\u0163\u0103 Fran\u0163a \u015fi ceilal\u0163i actori politici sunt \u00een campanie pentru preziden\u0163ialele franceze din prim\u0103vara anului viitor. Acesta este un element. Iar cel\u0103lat element eu cred c\u0103 dumneavoastr\u0103 doar indirect l-a\u0163i adus \u00een discu\u0163ie, pentru c\u0103 atunci c\u00e2nd m-a\u0163i \u00eentrebat care este situa\u0163ia \u00een Parlament a rela\u0163iei UE cu SUA, atunci imediat \u00een urm\u0103toarea propozi\u0163ie care vine logic este: care este situa\u0163ia cu China. Pentru c\u0103 at\u00e2t SUA, c\u00e2t \u015fi parteneriatul pacific AUKUS pe care l-a\u0163i amintit \u015fi despre care poate o s\u0103 avem ocazia s\u0103 discut\u0103m dou\u0103, trei idei, ele sunt legate de comportamentul Chinei, de noua asertivitate chinez\u0103 \u015fi de un soi de r\u0103zboi rece care pare s\u0103 fie \u00een dezvoltare acum, r\u0103zboi rece SUA-China, \u00een care UE trebuie s\u0103-\u015fi pozi\u0163ioneze foarte atent pa\u015fii urm\u0103tori.<\/p>\n

Realizator: P\u0103i trecem direct c\u0103tre AUKUS. Domnule profesor, de la dumneavoastr\u0103 de la Sibiu, cum se vede, c\u0103 introducem aici recenta \u00een\u0163elegere indo-pacific\u0103 AUKUS, dar \u015fi discu\u0163iile Putin-Erdogan.<\/p>\n

Silviu Nate: Da. Vorbim \u00een primul r\u00e2nd despre un contract, cum a\u0163i spus \u015fi dumneavoastr\u0103, de aproximativ 56 de miliarde de dolari, semnat \u00eentre Australa \u015fi Fran\u0163a pentru execu\u0163ia unor submarine, \u015fi nu vorbim despre un contract aflat \u00eentr-o faz\u0103 preliminar\u0103 de negociere. Din perspectiva pre\u015fedintelui Macron, \u00een urma suprapunerii SUA peste acest interes francez s-a creat, cel pu\u0163in la nivel declarativ, un blocaj, o \u00eentoarcere la animozit\u0103\u021bile din timpul mandatului Trump. Aici merit\u0103 s\u0103 lu\u0103m \u00een calcul un pic \u015fi profilul Fran\u0163ei, pentru c\u0103 diviziunile administrative ale Fran\u0163ei traverseaz\u0103 cele mai multe zone de fus orar, 12 la num\u0103r, av\u00e2nd cea mai mare r\u0103sfirare geografic\u0103 \u015fi o \u00eentindere \u00een trei oceane: \u00een Atlantic, \u00een Pacific \u015fi Oceanul Indian. Cu toate c\u0103 teritoriile sale sunt mai mici, predominant arondate s\u0103 zicem a\u015fa turismului, Fran\u0163a de\u0163ine aproximativ 11 milioane de kilometri p\u0103tra\u0163i de zon\u0103 economic\u0103 \u015fi o face, totu\u015fi, un actor, o transform\u0103 \u00eentr-un actor destul de important. Dar nu este o putere naval\u0103 \u00een Pacific \u015fi nu este cea mai mare putere naval\u0103 acolo. Complementar cu viziunea Washingtonului, trebuie s\u0103 ne amintim c\u0103 \u00een 2018 pre\u015fedintele Macron a prezentat o strategie indo-pacific\u0103 \u015fi Fran\u0163a a participat anual \u00een acea regiune la exerci\u0163ii militare. Ei \u015fi aici vedem, venim un pic pe o alt\u0103 linie, a\u015fa cum spunea \u015fi cel\u0103lat invitat al dumneavoastr\u0103, angajamentul Fran\u0163ei a avut, la r\u00e2ndul s\u0103u, un rol de a transmite Chinei c\u0103 tratatele interna\u0163ionale de navigare maritim\u0103 trebuie respectate, dar \u00een acela\u015fi timp, \u00een viziunea Washingtonului, at\u00e2t Fran\u0163a, c\u00e2t \u015fi Germania practic au continuat s\u0103 fructifice rela\u0163ii economice cu China.\/lazard\/ilapadat<\/p>\n

Iar pozi\u0163ia celor dou\u0103 state nu s-a schimbat sau nu a devenit tran\u015fant\u0103 fa\u0163\u0103 de noua realitate strategic\u0103, pe care o prezint\u0103 o nou\u0103 China asertiv\u0103. Cu toate c\u0103 s-a decis suspendarea acordului comercial UE-China pentru moment, un r\u0103spuns unitar comprehensiv de la nivelul UE \u00eent\u00e2rzie s\u0103 apar\u0103, mai ales c\u0103 \u00een Germania at\u00e2t verzii, c\u00e2t \u015fi liberal-democra\u0163ii vin cu un suflu politic nou \u015fi consider\u0103 c\u0103 doar schimbarea Chinei prin constr\u00e2ngeri comerciale nu func\u0163ioneaz\u0103 \u015fi propun pe termen mediu \u015fi lung o schimbare de atitudine a politicii externe germane fa\u0163\u0103 de China. Asist\u0103m practic la o nou\u0103 schimbare, \u015fi dincolo de ra\u0163iunile acestea strategice, care presupun transferul de tehnologie, a doua c\u0103tre Marea Britanie \u015fi Australia, \u00een sensul beneficierii de propulsie nuclear\u0103 a submarinelor fa\u0163\u0103 de propulsia clasic\u0103, cea diesel a francezilor, am putea spune sau putem \u00een\u0163elege sau s\u0103 traducem c\u0103 gestul pre\u015fedintelui Biden fa\u0163\u0103 de Fran\u0163a poate reprezenta o lec\u0163ie despre ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 c\u00e2nd te apropii prea tare de China. Din p\u0103cate, aceast\u0103 frustrare acumulat\u0103 conduce inevitabil la polarizare \u015fi fragment\u0103ri \u00een s\u00e2nul familiei europene, iar influen\u0163a Fran\u0163ei \u00een cadrul Uniunii s-ar spune c\u0103 nu este tocmai de neglijat. \u015ei aici ambi\u0163iile pre\u015fedintelui Macron pentru o armat\u0103 european\u0103 sunt totu\u015fi greu de materializat, dar aceast\u0103 fragmentare \u015fi tulburare intern\u0103 a apelor este cu siguran\u0163\u0103 speculat\u0103 de rivalii UE. Australia, a\u015f spune eu, a f\u0103cut o alegere bazat\u0103 pe o necesitate strategic\u0103 real\u0103 \u015fi bazat\u0103 pe o investi\u0163ie tehnologic\u0103 cu avantaje multiple, dar ruperea acestui contract dincolo de ostenta\u0163ia electoral\u0103 a lui Macron va compensa Fran\u0163a prin desp\u0103gubiri financiare consistente. Probabil o discu\u0163ie privind ameliorarea rela\u0163iei SUA-UE va fi posibil\u0103 abia dup\u0103 7 luni de zile, c\u00e2nd se vor \u00eencheia alegerile preziden\u0163iale \u00een Fran\u0163a, iar Germania va avea deja o coali\u0163ie de guvernare format\u0103 cu o estimare \u00een decembrie. \u015ei acum observ\u0103m c\u0103 Australia cump\u0103r\u0103 deja un produs de pe raft din SUA, practic, un submarin opera\u0163ional cu propulsie nuclear\u0103, \u00een timp ce grupul naval francez presupunea deja o serie de \u00eent\u00e2rzieri datorit\u0103 unor modific\u0103ri noi de proiectare \u015fi puneau, la r\u00e2ndul lor, cre\u015fterea unor costuri. A\u015fadar, practic, o nou\u0103 clas\u0103 de submarine cu propulsie nuclear\u0103 ar oferi Washingtonului \u015fi alia\u0163ilor s\u0103i \u00een Pacific un nou instrument puternic \u00een efortul lor de \u00eengr\u0103dire a expansiunii militare chineze.<\/p>\n

Realizator: S\u0103 abord\u0103m \u015fi aici, aproape de noi, discu\u0163iile dintre pre\u015fedin\u0163ii Federa\u0163iei Ruse \u015fi Turciei. Dle Winkler, dvs. cum le percepe\u0163i, mai ales acea afirma\u0163ie, c\u0103 poate lucreaz\u0103 \u00eempreun\u0103 pentru avioane, pentru submarine, pe care o f\u0103cea dl Erdogan?<\/p>\n

Iuliu Winkler:<\/strong> Cu siguran\u0163\u0103 c\u0103 sunt multe evolu\u0163ii, este \u015fi ideea, \u00een fine, cel pu\u0163in pentru moment, propus\u0103 destul de hot\u0103r\u00e2t a\u015fa, de a construi un nou canal, de a avea o nou\u0103 variant\u0103, poate chiar de a pune, m\u0103 refer la Bosfor \u015fi m\u0103 refer la deschiderea sau, \u00een fine, u\u015furin\u0163a cu care se vorbe\u015fte la nivelul cel mai \u00eenalt de punerea \u00een discu\u0163ie a unor acorduri, care sunt totu\u015fi ni\u015fte acorduri interna\u0163ionale.<\/p>\n

Realizator: Da, v\u0103 referi\u0163i la Tratatul de la Montreux.<\/p>\n

Iuliu Winkler:<\/strong> Exact, m\u0103 refer la acel tratat, care garanteaz\u0103 pasajul liber \u015fi trecerea liber\u0103 a navelor, inclusiv a navelor militare, dac\u0103 ele apar\u0163in \u0163\u0103rilor riverane ale M\u0103rii Negre. Acum, \u00eentr-o conjunctur\u0103 s\u0103 spunem regional\u0103, eu cred c\u0103 ceea ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u00een jurul M\u0103rii Negre beneficiaz\u0103 de o Rom\u00e2nie, care are expertiz\u0103 \u015fi are ceva de spus \u00een aceast regiune. De asemenea, cred c\u0103 trebuie s\u0103 vedem \u015fi evolu\u0163iile care sunt legate de domeniul energetic \u015fi de faptul c\u0103 deja a \u00eenceput umplerea conductei Nord Stream 2. \u00cenc\u0103 nu exist\u0103 toate acordurile, toate parafele, s\u0103 spunem a\u015fa, puse pe func\u0163ionarea acestei conducte, dar ea deja a \u00eenceput s\u0103 fie umplut\u0103. Moscova merge, ca \u015fi \u00een alte ocazii, pe tactica s\u0103 spunem a faptului \u00eemplinit \u015fi \u00een aceast\u0103 situa\u0163ie ajungem la un lucru, pe care dl profesor mai \u00eenainte l-a \u015fi eviden\u0163iat, \u015fi anume diviziunile din interiorul UE.\/lcoman\/ilapadat<\/p>\n

Dac\u0103 vorbim despre Turcia \u0219i vorbim despre faptul c\u0103 Uniunea European\u0103 are nevoie de acest vecin mai mult dec\u00e2t vecin, partener \u00eentr-o oarecare m\u0103sur\u0103, pentru c\u0103 avem nevoie de el dac\u0103 nu altfel, atunci m\u0103car \u00een contextul migra\u0163iei \u015fi este o echestiune evident\u0103, vede\u0163i c\u0103 o \u021bar\u0103 mic\u0103, o dictatur\u0103 din aceasta, desuet\u0103 \u0219i r\u0103mas\u0103, a\u0219a de undeva din istoria ultimilor 30 de ani, m\u0103 refer la Belarus, poate s\u0103 creeze probleme extraordinare pe aceast\u0103 dimensiune a migra\u021biei, ajut\u00e2nd de fapt, evident, ilegal \u015fi contrar cu toate regulile care se refer\u0103 la migra\u021bie \u015fi azil, reguli interna\u0163ionale, poate s\u0103 provoace tensiuni \u0219i poate s\u0103 provoace probleme, inclusiv de natur\u0103 social\u0103, de natur\u0103 economic\u0103 \u0219i p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 de natur\u0103 politic\u0103 unor state membre ale Uniunii Europene, deci, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 \u00eentregii Uniuni Europene.<\/p>\n

Realizator: Sigur c\u0103 da. V\u0103 referi\u0163i la “M\u0103i fra\u021bilor, ia merge\u021bi voi \u00een Uniunea European\u0103 pe aici pe la noi \u0219i da\u021bi peste polonezi”, ca s\u0103 spunem a\u015fa, \u00een termeni…<\/p>\n

Iuliu Winkler:<\/strong> P\u0103i da, m\u0103 refer la acest fapt \u015fi m\u0103 refer \u0219i la faptul c\u0103 \u0219i aici iar\u0103\u015fi pu\u0163in a\u015f reveni sau a\u015f face un ecou la aceea ce a spus domnul profesor Nate, \u015fi anume faptul c\u0103, dac\u0103 ne uit\u0103m cu aten\u021bie oare chiar exist\u0103 a\u015fa o mare schimbare a liniei politice a Statelor Unite \u00eentre Trump \u015fi Biden? Pentru c\u0103 noi, Uniunea European\u0103 am fost a\u0219a de bucuro\u0219i c\u0103 \u00een sf\u00e2r\u0219it exist\u0103 o nou\u0103 administra\u0163ie cu care vom putea discuta, cu care vom putea colabora, dar eu cred c\u0103 sunt multe aspecte \u00een care administra\u021bia Biden va continua, eu \u0219tiu, atitudinea, sigur, nu formele de manifestare ale fostului pre\u0219edinte Trump, \u00eens\u0103 valorile, direc\u0163iile, tendin\u0163ele, priorit\u0103\u021bile p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 sigur c\u0103 Biden a insistat foarte tare c\u0103 el nu face altceva dec\u00e2t s\u0103 pun\u0103 \u00een practic\u0103 o chestiune \u00een Afganistan, care fusese decis\u0103 \u0219i convenit\u0103 din timpul administra\u0163iei anterioare, dar totu\u015fi, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, avem o anumit\u0103 consisten\u021b\u0103. Nu este o at\u00e2t de mare schimbare de atitudine precum s-ar fi a\u015fteptat unii. \u015ei atunci, eu cred c\u0103 toate lucrurile acestea vor avea o reverbera\u0163ie \u00een rela\u0163iile cu Rusia, vor avea o reverbera\u0163ie \u00een ceea ce prive\u0219te Turcia, actor important \u0219i important pentru Uniunea European\u0103. \u00cen situa\u021bia aceasta, eu cred c\u0103 noi \u00een Bucure\u0219ti ar trebui s\u0103 fim \u00een\u021belep\u021bi \u0219i aten\u021bi, aten\u021bi, mai ales aten\u021bi pentru a putea s\u0103 ne juc\u0103m anumite c\u0103r\u021bi pe care le avem. Suntem, p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, \u00een aceast\u0103, eu \u015ftiu, \u00eentre acest duet a\u0219a, Moscova – Ankara. Eu cred c\u0103 suntem o \u0163ar\u0103 membr\u0103 important\u0103, membr\u0103 a NATO \u015fi membr\u0103 a Uniunii Europene, dar vorbim acum de provoc\u0103ri de securitate. Eu cred c\u0103 avem expertiz\u0103 regional\u0103, cred c\u0103 avem rela\u021bii cu statele din regiune, pentru c\u0103 nu doar Rusia \u015fi Turcia, dar cred c\u0103 \u015fi Ucraina sau Georgia sunt actori importan\u0163i aici, \u0219i al\u021bii, \u0219i atunci securitatea M\u0103rii Negre este un element \u00een care noi cred c\u0103 avem nu numai un cuv\u00e2nt de spus, dar avem \u0219i ni\u0219te ac\u021biuni de \u00eentre\u0163inut sau de propus \u00een context NATO, dar \u015fi \u00een context de noua securitate, s\u0103 spunem, noua Uniune European\u0103 a ap\u0103r\u0103rii care nu se va na\u0219te repede, dar p\u00e2n\u0103 la urm\u0103, a\u0219a cum Uniunea European\u0103 \u015fti\u0163i c\u0103 \u00eentotdeauna lucreaz\u0103 incremental, UE mereu a construit, \u00een pa\u015fi mici, a mai venit o criz\u0103, ca s\u0103 \u00eencerc, domnule Popescu, s\u0103 v\u0103 folosesc tonul mai u\u0219or, a mai venit o criz\u0103, a mai f\u0103cut c\u00e2\u021biva pa\u0219i mai ampli, a\u015fa, sub presiunea crizei, apoi iar\u0103\u0219i am mai f\u0103cut pa\u015fi mai mici, dar mereu UE, a\u015fa icremental a avansat \u00een ni\u0219te proiecte \u0219i eu cred c\u0103 \u0219i acest proiect, numit generic Uniunea European\u0103 a Ap\u0103r\u0103rii, \u00een momentul \u00een care ai \u00eenceput s\u0103 elaborezi strategii, \u00een momentul \u00een care se lucreaz\u0103 acum pe un nou compas strategic \u0219i a\u0219a mai departe, cu ni\u0219te elemente destul de concrete, eu cred c\u0103 p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 avem un lucru natural, avem un lucru pe care trebuie s\u0103-l men\u0163inem, aceast\u0103 uniune european\u0103 a ap\u0103r\u0103rii, s\u0103 o men\u0163inem \u00een contextul NATO f\u0103r\u0103 s\u0103 gener\u0103m fric\u0163iuni prea mari.\/rpatulea\/ilapadat<\/p>\n

Fric\u0163iuni vor fi, dar ele s\u0103 nu fie prea mari \u015fi atunci tot acest ansamblu de evolu\u0163ii cred c\u0103 va fi favorabil \u015fi estului european \u015fi va fi favorabil \u015fi Rom\u00e2niei \u00een contextul de care vorbeam mai \u00eenainte.<\/p>\n

Realizator: Altfel spus, domnule Winkler, mai scr\u00e2\u015fnit din din\u0163i, mai sc\u00e2r\u0163\u00e2it din fr\u00e2ne, nu?<\/p>\n

Iuliu Winkler:<\/strong> P\u0103i nu \u00eemi iese mie, \u00eemi cer scuze, poate c\u0103 nu ar fi trebuit, nu am eu expertiza dumneavoastr\u0103 \u00een a mai \u015fi glumi \u00een lucruri serioase, dar eu cred c\u0103 p\u00e2n\u0103 la urm\u0103 acest z\u00e2mbet pe buze ne ajut\u0103 s\u0103 nu fim prea \u00eencr\u00e2ncena\u0163i. Eu cred c\u0103 noi gre\u015fim, la Bucure\u015fti, atunci c\u00e2nd suntem atat de \u00eencr\u00e2ncena\u0163i de multe ori. Sigur c\u0103 am avea toat\u0103 \u00eendrept\u0103\u0163irea s\u0103 fim \u00eencr\u00e2ncena\u0163i, dar poate c\u0103 un pic de z\u00e2mbet, poate c\u0103 un pic de, eu \u015fitu, de degajare \u015fi deta\u015fare ne ajut\u0103 s\u0103 ob\u0163inem lucruri pe termen mediu sau pe termen mai lung, lucruri care trebuie construite cu r\u0103bdare. Iar, sigur c\u0103 \u00een mod specific, categoric, o evolu\u0163ie din aceasta a unor noi strategii militare europene \u015fi o uniune european\u0103 a ap\u0103r\u0103rii care s\u0103 nu cumva s\u0103 fie o uniune europen\u0103 a ap\u0103r\u0103rii franceze, ci trebuie s\u0103 fie o uniune european\u0103 a ap\u0103r\u0103rii a tuturor statelor membre.<\/p>\n

Realizator: Care s\u0103 includ\u0103 pe to\u0163i.<\/p>\n

Iuliu Winkler: Exact!<\/strong><\/p>\n

Realizator: Domnule profesor Nate, continu\u00e2nd ce spunea domnul Winkler, dumneavoastr\u0103 ce crede\u0163i c\u0103 ar trebui s\u0103 fac\u0103 \u015fi s\u0103 spun\u0103 Bucure\u015ftiul \u00een actualul context? Poate profit\u00e2nd \u015fi de vizita domnului Austin de s\u0103pt\u0103m\u00e2na viitoare.<\/p>\n

Silviu Nate: Cred c\u0103 vizita \u00een sine reprezint\u0103 un mesaj puternic care denot\u0103 sprijinul american pentru zona M\u0103rii Negre \u015fi vedem practic existen\u0163a unui proces de consult\u0103ri cu un aliat cheie \u00een regiune, respectiv cu Rom\u00e2nia \u015fi al\u0163i doi parteneri, Georgia \u015fi Ucraina. Din punctul meu de vedere acest demers confirm\u0103 existen\u0163a unui dialog activ \u00eentre Bucure\u015fti \u015fi Washington care contribuie, \u00een cele din urm\u0103, la sus\u0163inerea interesului strategic al Rom\u00e2niei, ceea ce nu este deloc pu\u0163in. A\u015f spune c\u0103 este de foarte mare \u00eensemn\u0103tate. \u015etim c\u0103 urmeaz\u0103 \u00eent\u00e2lnirea mini\u015ftrilor apar\u0103rii din cadrul NATO, iar vizita num\u0103rul unu american\u0103 \u00een materie de afaceri militare se produce \u015fi i\u00eentr-un moment aniversar, avem 10 ani de la semnarea acordului privind scutul antirachet\u0103 \u015fi cinci ani de la opera\u0163ionalizarea bazei aferente, bazei militare. Pe de alt\u0103 parte, a\u015fa cum spunea \u015fi domnul Winkler, observ\u0103m o continuitate bipartizan\u0103 pe linie politic\u0103 \u015fi militar\u0103. Nu se schimb\u0103 multe lucruri \u00een ceea ce prive\u015fte angajamentul administra\u0163iei Biden fa\u0163\u0103 de ceea ce am \u00eent\u00e2lnit \u00een tab\u0103ra republican\u0103, adic\u0103 o sus\u0163inere consistent\u0103. \u015ei aici poate merit\u0103 s\u0103 ad\u0103ug\u0103m c\u0103 americanii investesc pe banii lor pentru o baz\u0103 militar\u0103 rom\u00e2neasc\u0103 la C\u00e2mpia Turzii, o baz\u0103 aerian\u0103, 130 de milioane de dolari, bani americani, o cotribu\u0163ie substan\u0163ial\u0103 la care se mai adaug\u0103 \u015fi o serie de investi\u0163ii la Kog\u0103lniceanu. \u015ei \u00een ceea ce prive\u015fte vizita sau triada aceasta a vizitelor \u00een Rom\u00e2nia, Gerogia \u015fi Ucraina, a lui Lloyd Austin, eu a\u015f pune c\u0103 se reitereaz\u0103 sprijinul SUA ca Marea Neagr\u0103 s\u0103 devin\u0103 o mare NATO, \u015fi nu un lac rusesc, cum spunea o zical\u0103 local\u0103, oferind cumva garan\u0163ia american\u0103 pentru accesul navelor aliate prin str\u00e2mtorile turce\u015fti la Marea Neagr\u0103. Este una dintre declara\u0163ile lui Austin, dar \u015fi contribu\u0163ia SUA la limitarea ac\u0163iunilor Rusiei \u00een Marea Neagr\u0103 \u015fi Marea Mediteran\u0103, pentru c\u0103 \u00een opinia d\u00e2nsului aceste ac\u0163iuni ale Rusiei au rolul de a bloca perspectivele de ap\u0103rare \u015fi de securitate ale Georgiei \u015fi Ucrainei.<\/p>\n

Realizator: Domnule profesor, s\u0103 \u00eencheiem emisiune noastr\u0103 cu acest g\u00e2nd pe care l-a\u0163i spus dumneavoastr\u0103. Doamnelor \u015fi domnilor, \u201dEuroatlantica\u201d la final. V\u0103 mul\u0163umesc pentru aten\u0163ia cu care, sper, ne-a\u0163i urm\u0103rit! Mul\u0163umesc pentru participarea, ast\u0103-sear\u0103, la emisiunea noastr\u0103 \u00een care am vorbit despre securitatea continental\u0103 \u00eentre ap\u0103rarea colectiv\u0103 \u015fi tendin\u0163ele centrifuge, domnilor Iuliu Winkler \u015fi Silviu Nate.<\/p>\n

Interviu realizat de Nicu Popescu pentru emsiunea Euroatlantica – Radio Rom\u00e2nia Actualit\u0103\u021bi – http:\/\/www.romania-actualitati.ro\/euroatlantica_editia_din_14_octombrie_2021-161576<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

RADIO ROM\u00c2NIA ACTUALIT\u0102\u0162I (14 octombrie, ora 21:05) – \u201dEuroatlantica\u201d – Realizator: Nicu Popescu – Doamnelor \u0219i domnilor, bun\u0103 seara. Peste exact o s\u0103pt\u0103m\u00e2n\u0103 la Bruxelles, la sediul NATO, va avea loc reuniunea Consiliului Nord-Atlantic la nivelul mini\u015ftrilor ap\u0103r\u0103rii din statele Alian\u021bei, prezidat\u0103 de secretarul general Jens Stoltenberg. P\u00e2n\u0103 atunci, secretarul american al ap\u0103r\u0103rii, Lloyd Austin, … <\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":3174,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[24],"tags":[],"class_list":["post-3173","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-in-mass-media"],"aioseo_notices":[],"aioseo_head":"\n\t\t\n\t\n\t\n\t\n\t\n\t\t